Hilfe Rezepterstellung mit Fehlerteufel behaftet.

  • Hallo zusammen,
    wir haben uns schon einmal in der Barf- Einsteiger Ecke vorgestellt (Klick) aber konnten das Roh-Barfen nicht umsetzen da es Fridolin nicht verträgt.
    Wir haben mittlerweile alle wichtigen Supplemente/Feinwaage da inkl. den Barf Kalkulator


    Nun haben wir mit dem Kalkulator versucht ein passendes Rezept zu erstellen. Wir haben uns dazu Rezepte von anderen hier aus dem Forum angeschaut als Hilfestellung.
    Leider finden wir den Fehler nicht in unserer Aufstellung. Die Werte hauen hinten und vorne nicht hin. Extrem zeigt es sich bei der Übersicht des kcal.


    Wir möchten ihm moderat Fett und mehr als die 10% Protein geben die er beim bisherigen Catzfinefood (Dose) bekommt.
    Sein Problem: Er ist 16 Jahre, SDÜ liegt mittlerweile in der Referenz, Lebensmittelunverträglichkeit = deshalb Kochbarf, Pankreatitis & exokrine Pankreasinsuffiziens liegen vor.
    Trotz super Werte bei der SDÜ (jetzt Referenz) nimmt er nicht zu (Er wiegt von ehemals 6kg nur noch 3,76kg).
    Er verträgt Proteine (Protein/Kreatinin-Quotient ist in der Referenz), daher möchten wir ihm erhöht Proteine geben zum Muskelaufbau.


    Bitte um Hilfe, wo sich der Fehlerteufel eingeschlichen hat wir finden Ihn einfach nicht. :/


    Erstellung Essen ist die Eingabemaske, Auswertung das fertige Rezept.

  • Da stimmt wirklich vorn und hinten gar nichts. *Am Kopf kratz* Hast du irgendwo in den Formeln was verändert?
    Weil der Fehler schon ganz oben anfängt. Benötigtes Fleisch 350 g pro Tag. Diesen Wert schreibt der Kalkulator selbst rein, und der sollte eigentlich so bei 100 - 110 g liegen. Tut er aber nicht. Und das er so einen seltsamen Wert reinschreibt, mußt du eigentlich irgendwas dran gemacht haben.
    Und daran hängt auch alles andere.

  • Hi @Katzengang,


    da ist tatsächlich irgendwo ein Fehler, den 350g Fleisch für eine eine etwas über 3,5kg schwere Katze ist tatsächlich zu viel ?( . Habe zumindest bis zum Lachs mal selbst getestet und bekomme ganz andere Werte (100g Fleisch pro Tag, deutlich mehr Leber und mehr Lachs). Ich würde vorschlagen, kontrolliere mal alle deine Änderungen, die du in der Datenbank vorgenommen hast, Vllt ist dir irgendwo nur ein Komma verrutscht, was diese Fehler verursacht hat.....


    LG Alexiel

  • :whistling: Ich würd vorschlagen: Kalki komplett vom Rechner schmeißen, neu downloaden,
    dann in der Datenbank wirklich nur die Suppies anpassen.


    Weil da vorne, benötigtes Fleisch je Tag 350 bei 3,6 kg Kater... dafür muß in den Formeln was gemacht worden sein.
    Das geht so nimmer.

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

    Tiger 17.06.1997 - 02.02.2016 (beide Einzug 27.12.2006)

    Flocki 17.06.2007 , Einzug Mitte Oktober 2007

    Minka 01.01.1999 - 08.10.2015, eingezogen 25.07. 2012

    Tips 01.04.2002 - 02.07.2016 &

    Taps 01.04.2002 - 12.02.2020 eingezogen sind die Brüder im Juni 2012

    Leonie 01.06. 2009, eingezogen hier 12.03.2016

    Shiyuu 27.05.2011 - 01.02.2021, eingezogen am 31.07.2020


    :computer2: :mkatzen:


    bekennendes Mitglied der BARF-Sekte :boehsebarferz2:

  • So ich habe mich dann noch mal ran gemacht und es komplett neu versucht.


    Bin aber immer noch nicht zufrieden und habe keine Ahnung wie Ihr das alle immer so zu 100% hinbekommt.


    Einige Werte haben ich nun ganz gut hinbekommen (jedoch keine Ahnung wie ich alles ins Lot bringen soll,
    sodass die Werte des Bedarfs sich mit dem Rezept gleichen ?(?(?( ).
    Die Wasserlöslichen Vitamine finde ich am schlimmsten.
    Könnt Ihr mal schauen und mir noch mal bitte helfen oder sagen wie ich es besser hinbekomme :/:/ .


    Danke euch schon mal.

  • @Katzengang


    das sieht doch schon ganz anders aus :yes: . Jod solltest auf 95% Bedarfsdeckung bringen, da heute alles aufjodiert ist. Und Energie auf 80%, dann passt das doch super. Einige Werte kannst du kaum beeinflussen, die kommen u.A. durch das verwendete Fleisch, die Leber und das Wasser ins Futter (u.A. Mangan, Selen, Kupfer, usw).


    Am besten übrigens immer mit mindestens einem Kilo Fleisch rechnen, geht dann bedeutend einfacher :D .


    LG Alexiel

  • Ca und P wird man nie gleichzeitig auf exakt 100% bringen, oder man verschiebt das Verhältnis der beiden zueinander.


    Beim Vitamin E ist einfach die Unteilbarkeit der Tropfen.


    Und beim Eisen sagt Dir der Kalki im Rezept vorn doch, das da noch 3 Stäubchen fehlen...


    Ich mein übrigens, das das jetzt schon sehr gut aussieht.
    Und würd nur noch am Jod rumschrauben.

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


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  • Hallo zusammen,


    erst mal ganz ganz dollen Dank für die vielen Tipps und die Super Hilfestellung.


    Ich habe jetzt (so hoffe ich) alle Ratschläge umgesetzt.
    Denke so langsam habe ich das dann bald raus wie das funktionieren muss. :wacko:


    Bitte noch mal schauen was Ihr jetzt davon haltet.


    Da unser kleiner extrem mager ist (bedingt durch die Pankreatitis und der SDÜ) würde es uns schon sehr gefallen wenn wir Ihm mit dem Futter etwas mehr auf die Rippen bringen könnten.. Habt Ihr dazu noch einen Tipp?

  • Ähm... :peinlich: ...


    Ganz direkt: Das geht gar nicht.


    Da fehlt: Calcium (Du hast da 77% Bedarfsdeckung - da fehlt fast 1/4 des Bedarfs!), Salz (nicht nur ein paar Körnchen, sonder gleich Grammweise), Leber (Vit A), Lachs (Vit D3).


    Ein Ca/P-Verhältnis von 0,89 ist schlicht unterirdisch und nicht verfütterbar.
    Ein K/Na-Verhältnis 3,23 macht's schlimmer.
    Das sämtliche fettlöslichen Vitamine unterdosiert sind... Sahnehäubchen. Grünschimmeliges.


    Bitte noch mal neu machen.
    Wenn Du Dich von oben runtergarbeitet hast, noch mal hochscrollen, und auftauchende Korrekturen machen.
    Evtl. diesen Teil 2 bis 3 mal wiederholen.

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


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  • :thumbup: Viel besser.


    Und zum Ca/P und den Vit-E-tropfen zitier ich mich mal eben selber:

    Ca und P wird man nie gleichzeitig auf exakt 100% bringen, oder man verschiebt das Verhältnis der beiden zueinander.

    Beim Vitamin E ist einfach die Unteilbarkeit der Tropfen.


    ....


    :hgs:
    Ach, ganz am Rande: 10% von 1 kg Fleisch insgesamt sind 100 g.
    10 g Herz oder Magen ist ja nur 'nen Fitzel.
    Wenn Du beides nehmen willst : 150 g insgesamt von den beiden Sachen, und auch für Einsteiger ist das nahezu sicher rückwärtsgangfrei.


    (In dem Rezept oben mit den ungefähr 14 % Herz und 14 % Mägen waren das jeweils 100g auf nur 500 g "normales" Fleisch)

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  • :yes:


    1 g Lachsöl , und die restlichen 5 g Fett dann Gänseschmalz :whistling::saint:
    Und 1, 2 Körnchen Salz noch dazu, und auch das K/Na-Verhältnis wäre perfekt. Wahrscheinlich zeigt Dir der Kalki auf der Seite Rezept jetzt noch einen Salzzugabebedarf von 0,002 oder so an...
    *bekennder Korinthenkacker*

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

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  • Aber der Vitamin E ist doch zu niedrig im Rezept oder? Achso, Du hast ein anderes System. Den Vitamin E soll ja auch 100 % haben.



    Ich gehe immer auf 100 % bei Rezept Erstellung und


    ich schreibe mir oben recht auf die Seite (mit Hand) immer die Tropfenanteil die ich nicht tropfen kann. Also 1. Rezept mit 1,708 = 1 Tropfen in´s Rezept.
    2. Rezept benötigt 1,023 Tropfen. Also Rest aus Rezept 1 = 0,708 plus Rezept 2: 1,023 Tropfen sind 1,731. Ins Rezept tue ich wieder 1 Tropfen und es verbleibt als Übertrag in Rezept 3, 0,731 Tropfen usw.


    Schreibst Du Dir die fehlenden Prozente auf?


    Vielleicht ist Dein System ja besser. Kannst Du mir Dein System erklären?


    Petra mit Katzendame Frieda

  • Ich habe mir eine Exceltabelle erstellt, in die ich Soll- und Istwert der Rezepte eintrage. Die rechnet mir die Differenz der einzelnen Rezepte aus und gibt eine Gesamtdifferenz aus. Beträgt die Gesamtdifferenz einen ganzen Tropfen zuviel, lasse ich im nächsten Rezept einen weg. Ist die Gesamtdifferenz einer zu wenig, mache ich im nächsten Rezept einen Tropfen mehr.


    Also eigentlich das Notieren in digitaler Form.

  • Danke für die hilfreichen Tipps von euch :yes:
    Nur ..... Seufz ...... was soll ich sagen. Heute kommt endlich (nach 3 Wochen Wartezeit) das Ergebnis seiner erneuten Kotuntersuchung und was kam raus ...? Er verträgt keine Fette und Muskelfleisch :wacko:
    Das ganze Rezept konnte ich nochmal neu aufsetzen... Er soll jetzt fettarm, etwas mehr Proteine und etwas Kohlehydrahte bekommen so Frau Doktor.


    Im Prinzip können wir ihm Hähnchen-/Putenfilets geben und könnten uns quasi über jeden Supermarkt versorgen wenn ich das richtig verstehe.
    Ich habe das Rezept nochmals umgestellt, was meint ihr, ist das so umsetzbar bei seiner Problematik? ?(
    Ich bin jetzt bei 3,1% Fett, das von Vet-Conzept als Low-Fat hätte glaube 3,5% und unser jetziges Catzfinefood hat bei Hühnchen satte 5,8%


    Fridolins Problematik in wenigen Sätzen nochmal:

  • Sag mal... bekommt er Pankreasenzyme zugefüttert oder nicht?
    Wenn nicht, wäre das m.M.n. durchaus mal 'nen Versuch wert. Das dürfte, so er die Enzyme annimmt, der Verdauungsleistung durchaus aufhelfen.
    Wenn er bereits Enzyme bekommt: Dosis anpassen?


    P.s. Das Rezept
    Rein von den Zahlen passt das.



    Er verträgt keine Fette und Muskelfleisch
    Das ganze Rezept konnte ich nochmal neu aufsetzen... Er soll jetzt fettarm, etwas mehr Proteine und etwas Kohlehydrahte bekommen so Frau Doktor.

    Wobei da schon ein Wiederspruch in sich drinsteckt.
    Muskelfleisch sind die Proteine im Futter...

    Liebe Grüße von SiRu und den Katzingern!


    Napoleon 17.06.1997 - 27.07.2012 &

    Tiger 17.06.1997 - 02.02.2016 (beide Einzug 27.12.2006)

    Flocki 17.06.2007 , Einzug Mitte Oktober 2007

    Minka 01.01.1999 - 08.10.2015, eingezogen 25.07. 2012

    Tips 01.04.2002 - 02.07.2016 &

    Taps 01.04.2002 - 12.02.2020 eingezogen sind die Brüder im Juni 2012

    Leonie 01.06. 2009, eingezogen hier 12.03.2016

    Shiyuu 27.05.2011 - 01.02.2021, eingezogen am 31.07.2020


    :computer2: :mkatzen:


    bekennendes Mitglied der BARF-Sekte :boehsebarferz2:

  • Er bekommt bereits Pankreatin von Albrecht (ohne wär er sicher nicht mehr unter uns :( )


    Komischerweise hat er bei den Werten im Test auf Proteine (Protein/Kreatinin-Quotient ist in der Referenz) gut abgeschnitten.
    Wie passt das zusammen wenn die jetzige Kotuntersuchung sagt Muskelfasern is schlecht in der Verwertung und der Protein/Kreatinin-Quotient ist wiederum gut ?(



    Ich muss dann halt versuchen über Filet ohne Muskeln soviel Proteine wie mgl. zu geben. Mal sehen was beim Versuch mit Pute raus kommt.
    Aber so wie das Rezept ist könnte man das geben?


    Ich war mir bei 3,1% Fett unsicher da selbst Vet-Conzept mit ihrem LowFat Produkt bei mind. 3,5% liegt

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